?

Log in

No account? Create an account

Вс, 18 дек, 2011, 20:52
Спасибо всем, кто прочитал наше повествование!:)

Дорогие друзья, френды и читатели!


Вы все даже не представляете себе, насколько мы рады тому вниманию, которое вы уделили давешнему рассказу о нашей жизни и любви! Мы как-то даже не ожидали такого эффекта – ну то есть мы конечно думали, что этот рассказ многим может показаться интересным, но не думали, что настолько:) Честно говоря, такого шквала отзывов у нас не было ещё никогда. Даже когда мы летом выложили статью о сущности семьи, отзывов было меньше, и много сил отняли не самые осмысленные дискуссии. А здесь – и море комментов, и письма, и вопросы, и рассказы читателей о себе... Как это всё здорово!

Какое же вам всем спасибо, друзья!!!


Знайте, что мы страшно рады и вашим вопросам, и вашим рассказам – для нас драгоценен тот ваш опыт, которым вы ответно делитесь с нами:)
Пишите смело, спрашивайте и рассказывайте о чём захочется – хоть в комменты, хоть в личку, хоть в почту (наш е-мэйл у нас в профайле, в графе "Контакты").

Мы не обещаем отвечать сразу же – у нас бывают проблемы с Сетью, всё же мы за городом живём – но мы стараемся ответить всем. Если мы не отвечаем долго – смело повторяйте ваше послание, скорей всего это значит, что мы его не получили, что его зажевала почта (такое бывает, увы). Мы нисколько не раздражаемся на повторения в комментах, в письмах и пр., так и знайте!


Теперь два слова о френдовании.

За эти дни нас зафрендило много новых людей. Простите нас все, кого мы не зафрендили ответно – у нас регулярно возникают сложности с загрузкой, поэтому мы не можем зафрендить всех. Мы утешаемся тем, что не делаем подзамочных постов – поэтому все, кто хочет нас читать, могут читать нас без ограничений.

А если вы хотите с нами общаться, но мы вас не зафрендили – не смущайтесь этому, комментите нас и пишите нам! Мы охотно будем с вами общаться, а там глядишь и зафрендимся взаимно:)))


****************************

Для тех же, кто пропустил наш рассказ, но хочет сей пробел восполнить – вот ссылки:


Как мы любили, рассказать?.. Начало повествования
Как мы любили, рассказать?.. Продолжение и завершение повествования


Ещё раз огромное спасибо всем!




С любовью, Кира, Тата:)))

Вс, 18 дек, 2011 17:03 (UTC)
simfeya

В вашем виртуальном домике уютно и тепло, так что заходить к вам в гости приятно! )))
Мне приятно, что в моей ленте друзей благодаря вам стало ещё больше радости!

Вс, 18 дек, 2011 17:59 (UTC)
amonit

Господи, с 13 и 14 лет! Умницы же Вы какие! Счастья Вам и дальше и защиты, и сил!

Вс, 18 дек, 2011 18:29 (UTC)
kiratata

Спасибо огромное!:)))

Нам всё время немножко перед вами стыдно - мы всё собираемся изучить ваши тексты повнимательнее (и может даже вас порасспрашивать, о феминизме и не только), но никак не хватает времени и драйва! То политика (чтоб её), то бытовуха... :(
Ну как-нибудь соберёмся и всё изучим, нам страшно интересно!:)))
(Удалённый комментарий)

Вс, 18 дек, 2011 18:36 (UTC)
kiratata

Ир, ну конечно же - чепуха ведь у каждого своя, а творить красоту и за неё бороться лучше всего всем вместе!:))) И не дадим нас всех вместе загнать в бараки и сортиры - каааак объединимся радужные с многодетными, да как вдарим по серости ярко-пёстрым разноцветьем!!!:)))))

Спасибо тебе за поддержку! Ты знаешь, мы твоей поддержке всегда страшно рады!!!:)))
(Удалённый комментарий)

Вс, 18 дек, 2011 18:58 (UTC)
kiratata

Ты знаешь, имея в виду, что люди именно так частенько воспринимают наше (вполне невинное:))) желание на сексе не клиниться - мы же написали целый пассаж про то, как высоко ценим секс как таковой!!! И про наши любовные-сексуальные приключения тоже специально написали, именно в этих видах - что да, сами в курсе, ценим и всё такое. Ну мы же не виноваты, что устроены не так - что секс для нас не выше хорошей кулинарии? Не виноваты. Это и правда так:) Для нас выше всего другие вещи, из-за них мы с ума сходим - а из-за секса не сходим, ну чё, это правда, врать-то нам зачем:))) И поскольку есть другие люди, кто устроен так же как мы - что называется, асексуалы - а они вынуждены по причине общественного давления идти на секс, который им не нужен и даже мешает - то пусть знают, что они не одни такие!

Ну одни люди любят секс, другие не очень, это же правда так:))) Одни не хуже и не лучше других - точно так же, как если одни любят секс со своим полом, а другие с противоположным - то одни не лучше и не хуже других! Это в чистом виде дело вкусов и личной склонности.
Мы - за то, чтобы одни не навязывали другим своего "единственно-правильного" мнения, а тем более в тех вопросах, которые проистекают из чисто-личных вкусов.

(А если ты имеешь в виду пассаж насчёт "оппонентов, которые не могут ни одной дискуссии без секса" - то речь идёт о долбаных гомофобах, которые заколебали нас (и всех!) утверждениями, что гомосексуальность строится исключительно на похоти. Ну достали - вот чесслово, видно, что у людей на уме один секс, что они вообще не понимают, зачем люди хотят жить вместе! Вот к ним этот пассаж и адресован.)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)

Вс, 18 дек, 2011 18:44 (UTC)
kiratata

Спасибо! Так вдохновляет ваш (и ваш лично, и всех вас-читателей) отклик, конечно же хочется сразу написать очень много про что!:)))

Вт, 20 дек, 2011 04:07 (UTC)
akc: девчонки, вы не поверите!

Но вот именно я-то и пропустила! Мне подруга alienor_sm ссылку прислала - мол, Ирка, ты не пропустила ли важное в журнале своих подруг, что-то там комментов твоих не видать :) Вот, теперь - видать :)))

А "рассказ читателя о себе" будет совсем не по теме: про то, что мы с Янкой в эту субботу выступали на презентации сборника, где мы обе поучаствовали, и что Янка хочет как-то правильно отметить юбилей ВА, который будет этим летом, но не знает как. Давайте вы тоже параллельно подумаете!

Вт, 20 дек, 2011 16:38 (UTC)
kiratata: Re: девчонки, вы не поверите!

Ой, да - В.А. же будет 75!
А что по этому поводу делать, мы даже и не знаем... Мы ваще не устроильцы юбилеев, не понимаем в этом ничего:((( Будут у вас с Янкой идеи - пишите!

Чт, 22 дек, 2011 09:54 (UTC)
violeta

Привет! прочитали вашу историю))очень интересно и необычно!
у нас тоже своя история))нестандартная и необычная. мы 7 лет вместе. Давайте общаться!) есть ли вы вконтакте? Мы- Седельников Александр и Анна Плетнёва из Симферополя)вконтакте под своими именами.

Чт, 22 дек, 2011 10:19 (UTC)
violeta

мы также живем в загородном доме и у нас также есть коты)) 4 штуки наших и еще разные захаживают)) кормим, что делать)))

Чт, 22 дек, 2011 15:18 (UTC)
kiratata

Ой, а не кинете ли прямую ссылочку? У нас загрузка не всегда хорошая, на ВКонтакте обычно выход так себе!

Пн, 26 дек, 2011 10:06 (UTC)
anri_matiz

мы на мейл можем вам прислать. в интернете не выкладывали, т к очень много букв))
а вконтакте фоток наших много и разных заметок- стихов-рассказов

Пн, 26 дек, 2011 14:38 (UTC)
kiratata

Ясно, значит при случае посмотрим на Вконтакте!:)
(Удалённый комментарий)

Вт, 27 дек, 2011 16:10 (UTC)
kiratata

Ага, бывает, ещё как!:)

Дай Бог вам любви, радости, мира на сердце! С наступающим Новым Годом:)))

Пн, 9 янв, 2012 02:57 (UTC)
che_lav_eki

Здравствуйте! Попала в ваш журнал через человека в своей френдленте и застряла тут на пол дня :) Тронула история ваших отношений, про диссидентов, родителей, даже кое-что о творчестве и религии.. Как-то очень созвучно с собственными размышлениями за последнее время. В очередной раз убедилась, что нужная иформация всегда попадается в нужный момент )
Добавила вас в друзья, но не хотелось оставаться анонимным читателем и "подглядывать", так что решила показаться )
Наверное слишком лично для первого знакомства, да и тема обширная, но рискну - хотелось бы почитать, как развивалась/менялась ваша любовь, и были ли конфликты, и как вы их решали... Возможно была уже похожая тема? Спрашиваю, потому что у нас с мужем тоже "лагерная" любовь, которая растет (иногда довольно болезненно) вместе с нами вот уже 15 лет. Мне было 11, ему 13, когда мы познакомились, история длинная, с расстояниями, эмиграцией и т.п., но начало чем-то похоже на ваше, с почти моментальным узнаванием "своего" человека. Понимаю, что у всех свой путь, но вдруг у вас есть какие-то "секреты" супружеского счастья? ;)

Пн, 9 янв, 2012 12:27 (UTC)
kiratata

Здравствуйте:) Наверное, вы увидели, как мы нахвастались Лене Касьян (Пристальной)? Мы её обожаем, хотя никогда не видели в реале:)))

Всё что у нас написано в готовом виде - вы, наверное, и так уже видели. Больше всего вот в этой самой двухчастной записи "Как мы любили, рассказать", ну и в "Двух словах о молодёжном подполье"... Так ещё что-то по метке "Личное", но здесь более всего. История нашей жизни ещё ждёт описания:)))))

Кое-что весьма важное о нас ещё есть вот в этом тексте:
http://kiratata.livejournal.com/238133.html
"Время говорить на "ТЫ"." -
но его вы, скорее всего, тоже уже видели.

Конечно, у нас было море проблем и конфликтов. Конечно, всё бывало очень болезненно, временами - едва переносимо. Конечно, когда это выплёскивалось "на люди" - нам неоднократно говорили "а не лучше ли вам расстаться?", и это было нам очень больно - мы-то прекрасно понимали, что нет же, совсем даже не лучше!.. Просто нам это говорят потому что мы однополая пара, а не разнополая.

"Секрет" у нас по большому счёту только один - мы всегда держали перед глазами тот факт, что вместе может быть порой ужасно тяжело, но счастливы мы можем быть только вместе, да и вообще, быть собой - можем только вместе. В самые тяжёлые периоды нам приходилось подвергать этот постулат испытанию, проверке - да так ли это? - и подтверждать его заново: да, так и только так.

По этому поводу мы придерживаемся и ещё одного правила, по Апостолам - "солнце да не зайдёт во гневе вашем" - то есть невзирая ни на какие обстоятельства следует примириться в течение того же самого дня, как поссорились. Иногда это бывало кошмарно тяжело. Но вообще эта штука работает очень эффективно. Ложиться спать - только примирившись.

Нам бы тоже было очень интересно узнать об истории вашей любви с мужем! Где бы можо было про это почитать? Или вы, быть может, что-то напишете, расскажете? Можно здесь, или же письмом:) Нас волнуют все истории любви, когда люди живут вместе, хранят любовь, пронося её сквозь годы.

Вт, 10 янв, 2012 00:05 (UTC)
che_lav_eki

Да, через Лену к вам попала ) Спасибо большое за ответ!

Во "Времени говорить на "ТЫ"" очень много всего интересного, с первого раза все и не обдумаешь ) Вчера зацепилась за мысль о Боге и общении. У меня немного двоякое отношение к религии.. С одной стороны совсем не верующая и не религиозная, но какую-то высшую силу все таки ощущаю. Вот даже в том, что когда оказываюсь на раздорожье, всегда находятся нужные люди или книги, которые наталкивают на ответы ) Или когда с финансами совсем дыра, каким-то образом, когда совсем не ждешь, появляется помощь или возможность заработать. Вполне возможно, что "говорить на "ТЫ" и есть ответом на данный момент...

Если вам действительно интересно о нас, то расскажу, постараюсь покороче ) Ну, и если совсем любопытно, у меня есть альбом "Мы" http://pics.livejournal.com/manage/gal?id=27, пока открыла для общего доступа :) Как я уже говорила, мы познакомились в легере, совсем еще детьми. У меня на это время уже были 2 очень серьезные дружбы-любви-привязанности - детсадовская с девочкой (возможно потому я и согласна с мыслью, что главное - найти своего человека, а пол не важен) и с мальчиком в младших классах. Обе закончились расставаниями-переездами, и, как следствие, долгими моими страданиями. В лагерь я просто мечтала попасть, и у меня прям чувство было, что там что-то важное должно случиться. То ли "напророчила" себе, то ли заранее чувствовала свою судьбу, кто знает... ) Но когда я его только увидела, сразу поняла, что вот это оно и есть, то, чего ждала :) К моему изумлению притяжение оказалось обоюдным, и кроме наших недолгих встреч и разговоров, я помню очень мало о том периоде. Свободы передвижения в моих 11-12 у меня особо не было, телефона дома тоже (тяжело поверить сейчас :) ), поэтому после окончания смены в лагере я могла только мечтать о случайных встречах. До моей эмиграции мы виделись несколько раз, успели раза 2 даже погулять вместе и побывать друг у друга дома. Помню как сильно волновалась от случайных прикосновений и как уютно было, когда держались за руки )

В моих 13 я с семьей уехала за границу. Мне совсем не хотелось никуда уезжать, и очень сложно проходила адаптация. Лет в 16 была жуткая депрессия и казалось, что во всем мире никто меня не понимает. Вот тогда и решила разузнать, как поживает мой потерявшийся возлюбленный детских лет. Написала письмо и решила для себя, что если суждено, то дойдет, а если нет, пора уже переключаться на других людей вокруг себя, а не жить воспоминаниями. Письмо нашло адресата, и все закрутилось заново, уже с помощью технологий ) Любовь эта оказалась для меня "двигателем прогресса". Поставила для себя цель съездить на родину, спала по 6 часов, училась, вечером работала. К 18 насобирала денег на поездку и купила билет. Очень страшно было, что может оказаться, что все наши разговоры и переписка могут не оправдаться при личной встрече. Родители мои тоже очень волновались, потому что видели, насколько большой частью моей жизни стал этот мальчик, которого они только раз давным-давно видели мельком, плюс ехала я одна за океан к родственникам, которые о нашей переписке совсем не знали. Когда мы встретились, то оказалось, что мои переживания были напрасны. Мы все лето провели вместе, встречались каждый день, а к моему отъезду решили, что не быть вместе просто невозможно. Когда я вернулась, начала копить на вторую поездку, и так как без оформления отношений он никак не мог приехать ко мне (в туристических визах ему отказывали), а я не могла бросать учебу, начали планировать свадьбу. И свадьба, и поездка получились только через 2 года. Я опять приехала на все лето, родители взяли отпуск и приехали ближе к свадьбе. Родственники до последнего меня отговаривали, боялись, что я совсем потеряла голову, а жених просто хочет выехать из страны. До сих пор очень благодарна нашим родителям с обеих сторон, которые не препятствовали и поддерживали как могли. Думаю, те, кто видел нас вместе, именно видел, а не смотрел поверх, не мог сомневаться в искренности ) Вот так мы женились.

Вт, 10 янв, 2012 00:12 (UTC)
che_lav_eki

Ох, и настрочила же я, даже одним комментарием не пропустили!!... ))) Не привыкла я о себе много говорить, но если попались душевные собеседники, которые сами настолько открыты, то чего уж ;) Можете заскринить, если посчитаете, что слишком разошлась не на своей территории ) Подумала о том, чтобы у себя написать, но не очень хочется всем своим "френдам" разглашать... Если что, я отдельно сохранила, можете и удалить )

Продолжение:

После этого началась долгая волокита с иммиграционными бумагами. Опять пришлось ждать почти два года. За это время мы виделись раз на зимние каникулы, когда ждать стало уже совсем невыносимо, и надежда на то, что документы вот-вот рассмотрят, начала гаснуть. А весной муж получил наконец-то документы на выезд. Когда я пишу про эти интервалы времени, мне кажется, что со стороны они звучат совсем фантастическими, и самой странно, что мы как-то продержались, видясь так редко. Очень тяжело было морально, и сейчас я бы никому не посоветовала затевать отношения на расстоянии, но мы знали, что по-другому просто не сможем. Опять же, страшно было, как мы устроимся, жить с родителями не хотелось. На свои сбережения заплатила за квартиру за 3 месяца, а дальше все было совсем непонятно - я училась, а муж на новом месте, в новой стране. Но как раз через 3 месяца муж нашел работу в своей области (что тоже было полной фантастикой :) ). Само собой бывали разногласия, но в основном несерьезные, мирились быстро (до того, как ложиться спать! :) ).

А потом меня приняли в аспирантуру в другом городе. И вот тогда началось самое сложное. Я понимала, что такой шанс, как подвернулся мужу с работой, случается очень редко, и что эта работа была очень важна для его самооценки, адаптации в новой стране и т.п. И что так же важна была моя учеба. Но и пережив столько расставаний до, мне немыслимо было опять расставаться. Заставлять мужа ехать за мной я не могла, нужно было, чтобы это шло изнутри, чтобы он уверен был в таком шаге. И он остался. Мама мне всегда говорила, что нельзя ничего ставить выше Бога, нельзя ни к кому и ни к чему настолько привязываться, чтобы терять из вида общую картину бытия, если можно так выразиться. Наверное, и это мне нужно было, отстраниться от всего и побыть одной... С одной стороны, я таки поняла, что если очень надо, то могу и так, но с другой, последнее расставание меня совсем подкосило и выжало. После учебного года я вернулась к мужу, а осенью мы уже вместе переехали. Опять же, решение было очень тяжелым, но не знаю, чем бы закончилось, если бы я опять уехала одна. Сейчас уже прошло чуть больше года, муж не так давно опять начал работать по специальности. А я до сих пор пытаюсь восстановиться и вернуть то "внутреннее сияние", которое было в начале наших (более взрослых) отношений, когда мне казалось, что моей любви хватит на весь мир.. ) В том, что он тоже меня любит, я никогда не сомневалась (а то я все о себе, да о себе ;)), просто любит по-своему. И знаю, что вырос он в других обстоятельствах, в другой семье, со своими трудностями, потому я не могу требовать или ожидать такого проявления любви, к которому привыкла сама. Да и вообще, мы очень-очень разные, зато скучно никогда не бывает ) И все равно, вместе нам комфортно и каждый может быть собой, не смотря на разногласия. Пытаемся настроить диалог, но и привычки тяжело менять ) Поэтому так вовремя попала в ваш журнал, и вот второй день прокручиваю у себя в голове "любить и принимать, а не менять" :) Уверенна, что мы еще многому можем научить друг друга, нам обоим еще расти и расти, а то, что между нами есть, стоит того, чтобы над собой работать. Очень хочется расти вместе в одном направлении, а не врозь... Еще бы найти источник вдохновения внутри, чтобы можно было опять отдавать столько тепла и любви, как раньше, и будет мне счастье ;) Спасибо вам, за то что немного скорректировали мысли в более позитивное русло )

Вт, 10 янв, 2012 12:19 (UTC)
kiratata

Огромное спасибо вам за такой подробный и искренний рассказ! Конечно, нам хотелось бы, чтобы ваш рассказ здесь и оставался - но если вас смущает публичность, то мы можем его заскринить. Огромное спасибо!

Конечно, мы потрясены всем тем, что вам удалось сделать - какие немыслимые усилия были лично вами приложены! И конечно, мы очень опасаемся за вас, за ваше состояние - по опыту мы знаем, что такого рода сверх-нагрузки чреваты последующими осложнениями, прежде всего - в виде депрессий. Если вы вложили столько сил, вам может понадобиться много времени на самовосстановление - быть может, вы сильно истощили тот источник "внутреннего сияния", и он нуждается в репарации, как отплодоносившее дерево. Пожалуйста, не пытайтесь вернуть это сияние силой, не напрягайте себя! - пусть лучше какое-то время будет тишина, чтобы всё могло залечиться, чтобы потом сияние вернулось снова. Мы через такие вещи проходили. Берегите себя, берегите своё здоровье - душевное и телесное.

Ни в коем случае не нужно бояться, что больше нет этого ощущения "горения изнутри", что сейчас вы не можете отдавать столько тепла и любви, как раньше - это временное явление, и когда вы восстановитесь, всё вернётся! - если только вы сейчас не погубите себя попытками напрячь себя на новое "фонтанирование внутренним светом". Сейчас вам нужно сберечь себя для него и для вашей общей любви, тогда потом всё будет снова, всё вернётся.

И в отношении мужа то же самое - мы можем только посоветовать никоим образом не напрягать его, и ни в коем случае не пугаться самой и не пугать его, если вдруг он будет вести себя как-то "не на пять с плюсом" - скорее всего он тоже устал, да и вдобавок, быть может, он не такой сильный человек как вы, и если вы сейчас ослабеете - не пришёл бы он в отчаяние, не опустил бы руки. Такое мы знаем и по себе, и по близким. И в этом случае более сильный супруг (как вы) пусть лучше не будет излишне требователен - более слабый супруг может не понести чрезмерной (по его мнению) нагрузки, особенно когда более сильный супруг внезапно вдруг сдаёт.

В общем, вам обоим сейчас самое важное - быть честными перед собой и перед друг другом, и не перенапрягать друг друга ничем, а очень-очень беречь. Давать друг другу отдых и всякие послабления.

Простите, что мы так бестактно сразу с советами - просто мы очень переживаем за вас, как и за все такие пары, которым пришлось тяжело в борьбе за счастье, и которым может прийтись ещё тяжелее на этапе, так сказать, "освоения" этого счастья, реализации его в полноте.

Если хотите, можем продолжить этот разговор более приватным образом, в письмах. Будет желание - пишите нам:
KiraTata2007@ya.ru


Да! Фотки из вашего альбома "Мы" нам удалось посмотреть, найдя их через ваш журнал - а не по ссылке, которую вы дали: ссылка в такой форме ведёт нас, увы, в наш собственный журнал:)) Но мы просто вышли в ваш профайл, там - в ваши фотоальбомы, и альбом "Мы" среди них нашли. Фотки очень красивые:) Какой же это город? Здание, около которого вы - это дворец бракосочетаний или нечто иное?

Ещё раз, огромное вам спасибо!:)

Вт, 10 янв, 2012 17:14 (UTC)
che_lav_eki

Если вам не мешает, пусть будет, наверное ) Все равно без имен, а фотографии будут доступны только друзьям. Спасибо вам за советы! Написала на почту.

Зданий на фотографиях несколько. Дворец бракосочетаний у нас не очень примечательный, есть кусочек его стенки на фото, где мы танцуем ) Еще там где-то есть театр, но основная часть свадебных фотографий сделаны на территории Черновицкого университета. Вот здесь есть хороший фотоотчет http://navvato.livejournal.com/30635.html, а тут фотографии похуже, но более детально об истории http://100travels.com.ua/ukraina-chernovcy-rezidenciya-bukovinskix-mitropolitov/.

Пн, 9 янв, 2012 12:59 (UTC)
kiratata: Стихи в тему "секреты супружеского счастья":)

Это было написано уже почти 10 лет назад, но суть-то вечная:) Тата цитирует в эпиграфе Кирин стих эпохи первых тяжёлых потрясений семейной жизни - и затем суммирует уже в своём стихе опыт последующих лет.

******************

Жизнь не напрасна!
/Итоги двадцатидвухлетия/



"Слова, глаза, твои, мои,
А ну и что ж?
Я научу тебя любви,
А ты уйдёшь.

... Ни ты, ни я, ни дня, ни дна,
Всё позади;
А я умру – но ты одна
Не уходи".

К.Р., ноябрь 1980


1.

Слова, глаза – твои, мои –
Чисты? пусты?
Учила ты меня любви –
А я в кусты.

Себе и мне не изменя
(Дожди, снега...)
Учила ты стоять меня –
А я в бега.

Держать, любить – в огне обид
Учила – шиш!
Умею я терзать, рубить –
А надо шить.

Ни дня, ни дна, ни смерть, ни твердь...
Вьявь, не в бреду –
Не умирай – сейчас и впредь!
Я не уйду.

2.

Нам суждена благая часть,
Пробьёмся! – ты ж
"Сейчас описаюсь", "сейчас
Умру" – твердишь.

Наш зимний сад! Наш снежный рай! –
И в горле ком.
Не писайся! Не умирай!
Вот я, с горшком.

ноябрь 2002

Тата Гаенко

Вт, 10 янв, 2012 00:16 (UTC)
che_lav_eki: Re: Стихи в тему "секреты супружеского счастья":)

Прекрасные стихи! )) И мурашки по коже, и боль и юмор, просто в точку - вот она жизнь :)

Вт, 10 янв, 2012 12:20 (UTC)
kiratata: Re: Стихи в тему "секреты супружеского счастья":)

Спасибо:)))